優先株式の具体的な設計について…

ベンチャー企業としてストックオプションを発行する際の実際やいろいろなケースをご紹介します。今回の動画では、信託型ストックオプションについての説明とメリットデメリットと、他のストックオプションでも近い形を実現する方法について話しています。※ベンチャー経営実務編は、ベンチャー企業のCFOや管理部長や実務担当者向けの内容になっています。

上田祐司
株式会社ガイアックス 代表執行役
ガイアックスでは、「人と人をつなげる」をミッションに、ソーシャルメディアとシェアリングエコノミー事業を展開。また起業家が集うスタートアップスタジオという側面も持ち、社会課題を解決するための事業づくりサポート、投資を行う。シェアリングエコノミー協会代表理事。
公式サイト: https://yujiueda.com/blog
Twitter: @yujiyuji

松田光希
アディッシュ 取締役
2015年4月に株式会社ガイアックス入社後、経営管理部M&A担当を経て子会社GXインキュベートを設立、代表取締役社長に就任。シード出資を多数実行した後、2018年9月よりアディッシュ株式会社へ参画し、2020年3月の東証マザーズへの株式公開を推進。2021年1月より取締役執行役員経営企画本部長(現任)。北海道大学理学部卒。
公式サイト: http://adish.co.jp
Twitter: @Mitsuki_2nd

岩本忠史
ガイアックス 経営管理部長
大学卒業後、飲食チェーンのバックオフィス部門勤務を経て、2003年12月ガイアックス入社。財務担当としてガイアックスグループの資金調達や財務戦略の立案・実行、及び数々の出資先の資金調達支援に携わる。株式会社ガイアックス経営管理部部長。株式会社アドレス監査役。株式会社TRUSTDOCK監査役。上智大学経済学部卒。
信託SOはどうですか?
信託SO いくつかの会社が出していますが、前提としてめちゃくちゃ高い と言うのがまずあります。
聞くところによるとちゃんとした、上場審査に耐えうるサポートも含めての ちゃんとしたという意味で言うと、大体1000万くらいかかる というのがあると思います。
一部の結構安い価格で やってくれる業者さんもありますが、1000万覚悟した方がいいだろうな というのがあります。
で、信託SOも 株価ロックできるのでいいのですが、ロックする初期に1000万を誰が負担するんだ みたいな問題があり、創業1〜2年目とかで 累積ファイナンス額が例えば5千万円とか、時期に1000万円をSOのロックに使うのか、とか、会社経費でやるのかどうか っていう問題もあるのですけれど、そこがまず第一のハードルかな と言う気はしています。
で、次が信託SOは株価ロックして、例えば上場縛りとかのSOとして設計しておいて、例えば上場時までの税務パフォーマンスとかを 点数化してポイント制にして、例えば後から入って来た人でも 貢献度が高かったら、たくさんもらえるみたいに設計できるのですが、その設計自体がかなり癖があると言うか、ちゃんとやらないと いいように操作できてしまうので、そこの設計がちゃんとできる人が社内にいるか と言うのが次のハードルだと思います。
うん 岩本さん信託SOとか見た事あります?
営業受けた事はあるのですけれど、もう価格の面で最低1000万です、と。
ほぼほぼリーガルコスト って聞きました、1000万は。
うん、なるほど。
結局、もう普通株の時価総額が 引き上がっているような枠組みになると、そういうのに頼らざるを得ないのかも しれないですけれど、初めから普通株の値段下げていると、時期時期に応じて毎年パフォーマンスに応じて 振り分けてもいいのではないかなって気しますよね。
そうですね 税制適格SOで使えるのであれば、正直、1年毎とか半年毎とかに 発行し続ける方が楽だと思いますね。
ちなみに普通株の値段なのですけれど、1000万から1億で その後J-KISSで走ってました。
で、シリーズA10億、シリーズB20億、 シリーズC30億でありました。
で、上場直前です。
さあ、ここでまた普通株でSOを発行します。
普通株の時価総額って どれぐらいだと思います?
その1億をまだ引っ張っていいのか、30億に引きずられて引き上がるのか。
そこはもう行使確度が高いので算定ですよね。 多分、間違いなく。
株価算定して
種類株しか発行していないんですよね? で、譲渡もない。
種類株しか発行していない。
いや、理論上はいけるはずですね。
そう、理論上は
いけると思います。
ラストファイナンスが創業直後の1億しかない。 1億しかないので。
ただ、本当にいけるのかっていう話ですよ 今言っているのは。
現実としていってる事例は 上場した会社の一の部とかで、いくつか見てるので いけると思いますけれど。
なるほど、じゃあ 無理して30億を意識する必要もなければ、無理して株価算定頼む時にも、いや、結局株価算定も めちゃくちゃ難しいと思うのですよね。
ちなみに僕が把握している事例は、そういう意味で言うと、間に普通株SOの発行が存在しない空白期間が ないパターンですね。
つまり普通株SOを発行しつつ 種類株でちゃんと時価総額を上げている。
そうそう、それでいいよ。
であれば全然問題ない。
ずっと同じ価格でやっている は全然問題ない認識ですが、例えば3年くらいずっと 普通株SOを発行していなくて、種類株だけ上がって 時価総額150億になっていますって言うので、理論上、普通株SOでいけるはずなのでってなって ちゃんと堂々とやっている。
問題ないと思いますけれど、堂々とやっている事例があるかどうかは ちょっと把握してないです。
空白をわざと開けているケースは ちょっとわからないです。
いやいや そこは別に議論にはあげていなくて、あくまで株価を引き上げてね って言う話だけで、で、3年空けようが毎年出しようが 僕はリスクはあまり変わらないと思いますけれどね。
結局、毎年出していようが、いや、とは言え、これ上場見えてきてません? っていうそういう話だと思うので。
そうです。ですので、ラストファイナンスを 引っ張ればいいとは思いますけれど、基本的には。
岩本さんならちょっと最後ぐらいは、
いや、最後はもう 株価算定すると思います、僕だったら。
結果、算定したら いくらぐらい出てきそうですか?
30億に引きづられて20億になるのか
いや、そこまではならないと思います。 はい、そこまではならないと思います。
5億ぐらい?
うん、そんなもの、いや、どーだろうな?
5億でも低い気がしますけれどね。
ま、そうですよね。
本人からすると1億でも5億でも どっちでもいいとは思うのですけれど。
刺されたら怖いっていうのが僕はあります。 どうしても保守的な人間なので。
とは言え、日本のベンチャーマーケットにおいて、この普通株と種類株の株価差について、税務署が突っ込んだっていう事例の噂すら 聞いた事ないです。
聞いた事ないです。
聞いた事ないです。
ないんです。うん。
少なくても 税制適格SOに関しては、種類株の株価は考慮しなくていいっていう 指針か何かでした?出てるので。
ただ、それがその種類株の株価は 考慮しなくていいけれど、種類株があるか、なしか無視して、会社の業績上がってるのだから 普通株上がっているんじゃないか議論、があるのかどうかがわからないってのが怖いところ って話ですよね?岩本さんの話は。
そうです、おっしゃる通りです。はい。
実際、国税庁に突っ込まれてない って事実は僕も知っているから、そんなリスク高くないとは思うものの、じゃあ僕が投資家として その会社来た時に、優先株と普通株ありますけれど それぞれいくらだったら買いますかって言って、そうだね、優先株この条件で時価総額30億 わかったわかった優先株買ってもいいよ。
普通株、あっなるほど、優先株でCで取られて Bで取られて、Aで取られて、残りを分ける、とは言え 今の会社の価値考えると、引っ張られる金額5億しかないから ま、いくらなんでも普通株、いや、そうだな 時価総額10億で売ってくれるのだったら、優先株30より10の方が買うよって言う。
このマーケット感覚を2、3社にあてた金額 やっぱり僕事実だと思っているので、理論値より。
やっぱりそういう現実感があると刺されないけど、脱税という日本語を適用するには ちょっとアグレッシブだけど、なんか怖いなぁみたいな そんな感情ですかね?
そうですね。
理論上いけるのだから感情的に怖がらなくても 理論を優先しよう、みたいな、話ですね。
できればまずは本当、その理論よりも 本当に大丈夫かでディフェンシブに、その直近の優先株価格でSOもやります みたいな会社も結構あるので、結局その
それはディフェンシブ過ぎ。
実際あるので
わかる
税理士がディフェンシブなので。
ある。
そういう意味で言うと。
そう。うちの出資先でもそれしていて、いや、従業員に出すストックオプションの行使価格が 高すぎると文句いうのもアレだけども、みたいな。
そこまでディフェンシブにしなくて いいのじゃないのって言って、いや、これはもう時価総額例えば10億で入った時の 従業員が取るべきキャピタルゲインは、10億からいくら引き上げたか、なのでって言って、まぁまぁ別に変な話は言ってないので。 しかも株主なので、我々。
経営陣と従業員の皆さんがいいっておっしゃるならば それでいいですけれど、みたいな。
じゃあ、話戻って 普通株の価格を1億とかに引き下げておけば、N-1、N-2、N-3、N-4とかで結構、後になって、インセンティブ度合いの高いストックオプション 発行できるわけじゃないですか?
はい。
そう考えるとそういう事ができる会社であれば、信託SOの価値って益々なくなりますよね?
そうですね、種類株ラウンド ちゃんと繰り返していて、普通株の価格をロックしてるのであれば、信託SOを本来的には 利用するメリットはあまりないですね。
うん、ですので、それができてなくて、いろいろあって間違えてしまって、普通株の時価総額が20億でインセンティブと 誰も感じてくれない、みたいなので、更にここから 優先株の価格が30億、40億になるけれど、今ロックしたところで少なくとも、そうか、それでもそうだよね。
もう20億はしようがないのか。
信託SOはさすがに今の時価総額を下回る インセンティブは作れないよね。
無理だと言う認識ですね。
うん。
あと、結局やらかして、やらかして という表現が正しいかはわからないですが、普通株高くつけてしまった後に、仮に信託SOを検討するとしても つけてしまった後に検討すると思うので、前にわかっていたら 高い普通株とかつけないじゃないですか?
にわとりと卵の話しで。
ですので 気づいた時には既に遅しなので、高い株価で信託SOロックしたところで 結局高い話になるので。
それだったらその価格から スタートラインとして、税制適格SOも結局変わらないのではないか って気がしますけれどね。
うん。
あとは監査法人の握りも 必要ですよね、信託SOって。
そうですね 嫌がる監査法人とかもいるかもしれないので。
ちょっと噂には聞きますね。
そうですよね、わかりました。
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